F: Siz ne zamandır bu mahalledesiniz?

M: 42 senedir.

F:  Aslen nerelisiniz?

M: Mardin

F: İzmir'li olmak ne demek?

M: İzmir'liler kendini daha rahat, farklı hissediyor. Fark etmişsinizdir. Avrupa'ya biraz daha yakın hissediyor İzmir'liler kendilerini. Benim mahallemde Doğu'lu, Suriyeli, Girit göçmeni, İç Anadolu'dan Konya, Erzurum'dan, Roman vatandaşlar bir çok renkten insan var. Hepsi burada kaynaşmış hepsi de burada çok güzel yaşayabiliyor. İzmir de öyle bir yer yani. İnsanlar kaynamış. Bizim burada hep gençler biralarını alır Kordon'da oturur, biralarını içer sohbet ederler. Bunu Türkiye'nin başka şehirleri kaldırmaz. Sorun olur ama İzmir bu konularda biraz daha hoş görülü. O nedenle İzmir'de kendimizi rahat hissediyoruz, rahat hissediyoruz. İzmir'li olmak böyle birşey yani.

F: Diğer Türk kentlerine göre İzmir nasıl bir yer?

M: Farklı yani daha kendini Avrupa'ya daha yakın hissediyor.

F: Bu ne demek?

M: Burada mesela şey derler. Avrupalılar birbirlerine saygılıdır. Hoşgörülüdür. Senin yaptığın seni bağlar karşındakine zarar vermiyosun. İzmir'de bunu yapabiliyoruz. Falanca kişi çok içiyoruş. Tamam içebilir, zararı kendine diyebiliyoruz. Mesela bir Konya'da çok içen adamı hor görürler. Dışlarlar. Kabul etmezler. Daha hoş görü var. Gerçek anlamda Avrupa'lı değil, onu yakalamak için bir 700 sene istiyor. Ama yine de diğer şehirlere göre daha farklı olduğunu düşünüyoruz. 

F: Sizin mahalleniz nasıl bir yer?

M: Ekonomik gücü düşük. Arkada kalmış, öne çıkamamış, kendi kabuğunda kalmış derler, arka sıradakiler derler. Kendi geçimini sağlamaya  çalışan. Çok yüksek hedefleri yoktur insanların. Bugün Alsancak'ta okuyan bir çocuk profesör olayım,  antrenör olayım Milli Takıma gireyim, olimpiyatlara  gireyim der. Buradaki çocukların öyle bir hedefleri, hayalleri yok çünkü kendilerini arkada hissediyorlar. Çok nadirdir. Buradan mesela Mustafa Denizli çıktı, milli takım antrenörü. Hamza Hamzaoğlu bu mahalleden, GS teknik direktörü. Başarımız var, ama fırsat imkan verirse oluyor. Buranın çocukları da çok o fırsatı imkanı bulamıyor. Ufak ufak şimdi kenndi çabalarımızla bir şey yapmaya çalışyıorzu.  Hala Türkçe bilmeyen insanlar var. Doğudan göç etmiş, Kürtçe biliyor sadece. Benim babaannem 83 yaşında hiç Türkçe bilmiyodu. Ve 93'ten beri buradaydı, bir kelime Türkçe öğrenmeden öldü. Gidiyosun derdini anlatamıyosun, doktora gidiyosun kulağım ağrıyo diyemiyosun. Türkiye'nin ciddi bir problemi. İnsanlar  bu sefer küsüyor. Kendini ifade edemiyorsun. Büyük problemlerden biri anlaşmak, diyalog kurmak. Olmadığı için çocuk IQ'su yüksek ama Türkçe bilmiyor, okula gidiyor. Aslında bildiği dilden anlatsan çok şey başarıcak ama anlamadığı için odaklanamıyor. Anlammıyor, o yüzden o çocuk kaybolup gidiyor.

F: Sizce mahalleniz son 10 yılda değişti mi? İnsan yapısı olarak.

M: İnsan yapısı olarak son 10 yılda tabii şöyle değişikler oldu. 2010-2011 Suriye savaşı başladığında çok fazla mülteci geldi. Sonra biliyosunuz sizin oraya Avrupa'ya çok göç oldu. Çok göç geldi sonra bir anda gittiler. Nasıl gittler buraya gelenler maddi durumu iyi Suriyelilerdi. Uçakla giden bile oldu. Şebekeler var onlarla anlaşıp. Mesela bir arkadaş Almanya'ya uçakla gitti. 12000 kişi var mahallede, yine de hala 700-800 Suriyelimiz var. Daha önce 3000-4000 kişi  vardı. 

Buranın eskileri vardır, çocukluktan burada yetişmiş. İnsanlar birbirini tanır. Mahalle kültürü vardır. Çok fazla sokak var

F: İnsanlar yaşlı mı genç mi?

M: Genç nüfus var daha çok. Doğulu nüfusu çok arttı bizim. Fark etmişsinizdir. Az çocuk diye bakmazlar, eş hamile kaldı mı doğurur. 7-8 çocuğu olanlar var. Doğulu nüfusu arttığı için çok fazla genç nüfus var. Yaklaşık 4000-5000'i genç. 

F: Mahallenizdeki Suriyeli sığınmacılar hakkınnda ne söylersiniz

M: Genelde inşaatta  çalışıyorlar. Yaklaşık 600-700 kişi var. İnşaatta çalışan var. Diploması olup mesela bir hemşire arkadaşımız var. Suriye'de hemişerymiş. Suriyelilerle ilgili bir çalışmada resmi hemşirelik yapıyo  hem dil bildiği için. Hastanede çalışan var. Terücmanlık yapan var. Ama genelde inşaat işi. 

F: Aynı yerlerde mi yaşıyorlar yoksa?

M: Farklı farklı, 3 aile bir yerde 5 aile bir sokakta. Sen mesela benim tanıdıksın, orada kira bulmuşsun ben de senin yanına geliyorum. O onun yanına gidiyor. Hepsi böyle bir bölgede değil. Dağınık. Neden çünkü kiralık ev. İki sokak arkada buluyor. 

F: Buradakilerin Suriyelilerle ilişkisinni merak ediyorum.

M: Beraber yaşıyorlar, işe gidiyorlar. Neden onu da söyleyeceğim. Göçün büyük kısmı Kamışlı'dan alınmış, burası da Mardin Nusaybin ağırlıklı nifus var. Kamışlı-Nusaybin tren yolu var. Aslında akrabalık bağları var. Sınırlar çekilirken TC'nin benim dedem burda kalmış dedemin kardeşi sınırın öteki tarafında kalmış. Buradaki Suriyeliler Kürt mü? 700'ün 500'ü Kürt. O nedenle anlaşabiliyorlar.

F: Sohbet mohbet ediyorlar mı?

M: Beraber otururlar, sohbet ederler. Kendini buraya ait hisseder, akrabalık bağı olduğu için. Mesela bir anne var eşi orada evleniyor Suriye'den Irak'a  geçiyor, Irak'ta biriyle tanışıyor ve evleniyor. Evlenince eşi buraya  geliyor orada  bir bağlantısı yüzünden hapise atıyorlar. Kadın 3 çocuk tek burada kalıyor, çocuklar burada doğmadığı için ne Suriyeli ne Türkiye kimliği var. 

F: Arkadaşlık var mı insanların arasında?

M: Var tabii var

F: Bu arkadaşlık nasıl gözüküyor. İnsanlar birbirini davet ediyor mu?

M: Tabii tabii kahvede otururlar sohbet ederler. Beraber alışveriş yaparlar. Öyle şey yoktur yani, hor görme, farkı bakma. 

F: Evleniyorlar mı?

M: Tabii, kız alıp veriyorlar. 

F: Türklerle de mi?

M: Evet

F: Böyle bir şey olduğunda buradakiler ne düşünüyor.

M: Hiç bir problem yok. Öyle bir sorun olmadı hiç.

F: Sizce böyle bir şey uygun karşılanır mı?

M: Evet problem yok. İnsan yani. İnsani değerler önemli. Karşılıkla saygı varsa hiç problem  yok. O tercih olarak Suriyede doğma seçeneği sorulmadı. Sana kimse sormadı Almanya'da mı doğmak istersin Türkiye'de mi. İlahi karar. Senin elinde olmayan  bir şeyle seni yargılamak ne kadar doğru olabilir? Kişisel kararlarla seni yargılayabilirim, birine kötü davranırsan seni eleştirebilirim, derim ki bu yanlış. Ama senin Almanya'da doğman benim eleştirebileceğim bir konu değil. O şahsın da Suriye'de doğmuş olması, benim onu küçük görmem büyük görmem söz konusu değil. Tercih meselesi değil çünkü. Burası genel anlamda o bakış açısına sahiptir. Neden onu da söyleyeyim. Buradaki insanların ağırlıklı olarak Kürt ağırlıklı olması, tarihlerindeki ezilmişliklerden, baskılardan, çok yıpranmış. Çünkü 1990-1995 2000'ler, Kürt olmayı ben tercih etmedim. Bu bizim seçimimiz değil. Ama Kürt olmanın bu ülkede vermiş olduğu bir eziklik var. Suriyeliler de  buraya gelerek ülkenin belki pek çok kesiminden eziklik durumuna mağdur kalıyor olabilirler. Biz çünkü bunu yaşadık, biliyoruz. Benim elimde kesildi de acıyorsa, ben senin elinin kesilip acımasını istemem. Çünkü ben biliyorum, olay o. 

F: Sizce burada oturanlar genelde böyle düşünüyor mu?

M: Evet o nedenle anlaşıyorlar. 

F: Nasıl bunu biliyorsunuz?

M: Hepsini tanıyorum. Bizde bir söz var istisnalar kaideyi bozmaz. İstisna nedir az, çok şeyi bozmaz. Muhakkak kötü düşünen vardır ama büyük çapta hepsi benim gibi düşünüyor. 

F: Bazıları diyor ki biz Suriyeliler ve Türkler din kardeşiyiz. Bu konuda ne düşünüyorsunuz?

M: O yalan söylüyor. Ben ona pek inanmıyorum, öyle söyleyeyim. Bu benim için bir suç şu anda. Biliyosun ama ben doğruyu söylüyorum. Ben ona inanmıyorum. 

F: Böyle bir din kardeşliği hissediyor musunuz?

M: Ben bir Kürt olarak söyleyeyim, sen de benim kardeşimsin. Hiç problem yok.

F: Dinin hiç bir önemi yok yani. 

M: Şimdi ister istemez, yapı mesela katolikler. Sonra protestanlar ister istemez o bir taraf bu bir taraf oluyor, ama mesela şimdi İslami yönden bilgisi fazla ise İslama düşkün insanlar ona daha çok yakın oluyor. Anlaşma ile ilgili yani, yüzde yüz olmasa da. Şimdi sen matematik profesörüsün ben de matematikçiyim daha iyi anlaşırız.

F: Anlaşmada var ama dayanışma konusunda yok yani?

M: Dayanışmada yok. Kafa yapısı yani, şimdi ben alkol severim arkadaşım da seviyor hadi her akşam içelim deriz. O içmiyor problem yok yine sohbet ederiz. Sen içmiyosun diye sorun yok. Ama kafa kimle anlaşıyosa daha çok o aranıyor. Bu dünyanın genelinde böyle. Almanya'da her komşunla yakın mısın, hayır. 1-2 tane kafan uymuştur dost olmuşundur. Şimdi din kardeşiyiz öyle genel. Buradaki Suriyeliler alkolü de seviyor. Ama ona başka buna başka yok. 

F: Hiç bir farklılık var mı yani Türklerle Suriyeliler arasında

M: Yok ben "Şu Suriyelidir" demesem, anlayamazsın. Ama Basmane öyle değil. Afganlar var, Afrikalılar var. Ama orası biraz tehlikeli bir mahalle.

F: Türk haberlerinde böyle bir şey okudum "Biz Araplaşacağız", "Artık Cumhuriyet yok" diye korku var.

M: Benim de gördüğüm dışarıda, onlara biraz daha taviz veriliyor. Pozitif ayrımcılık yapılıyor. Mesela Kürtçe bu ülkede hala yasak, tabelaya yazamazsın, mahkemede konuşamazsın. Ama bir Suriyeli tabela asıyor. Burada Kürt şunu söylüyor. Biz 1000 sene beraber yaşadık, savaştık. Benim dilim yasak ama Suriyelinin dili serbest. O problem var kafalarda. 

F: Kimin kafasında? 

M: Genel olarak vatandaşın. Benim mahallemde yok. Niye çünkü burada öyle bir problem yok. Ama aşağı in Basmane'de Arapça yazılıyor. Konuşurlar. Vergi almıyolrar. Vergi yok. Yandaki komşu burada Türk mesela o diyor ki benden vergi alınıyor. Ama Suriye'li rahat çalışıyor vergi vermiyor, tabela için ceza vermiyor. 

F: Siz Araplaşmaktan korkmuyorsunuz

M: Korkmuyoruz, tercih meselesi. Beni bir Alman ikna edebilir yaşam tarzıma uyuyorsa Almanlaşabilirim de. Bir Kürt Alman gibi de yaşayabilirim. Şimdi Fikret'le ben çok samimiyim, yaşam tarzı hoşuma gidiyorsa Fikret gibi yaşamayı seçebilirim. Bu bir tercihtir. Bu bana kızamaz. Arap gibi yaşayacaksam da bu benim tercihim. Hep Avrupa'yı örnek gösteriyoruz ben Avrupa'ya da o yönden kızıyorum. Mesela Avrupa'da Almanya'ya göçen birine tarihinizi öğrenme zorunluluğu kılıyosunuz. Dili öğrenmeyi zorunlu kılıyosunuz. Adam kaçmış gelmiş, zaman kaybettiriyosunuz. Bizim gibi olacaksın diyorsunuz, bence yanlış. Fikret Almanmış, hiç önemli değil; Fikret güzel bir insan mı? Kötü bir insan mı? Benim için o önemli. Bu tabii çok olmaz, herkes buna izin vermez. O Rusum diyecek o İngilizim diyecek. İnsanlar bölünücek. Sen buraya vizesiz gel, ama sen buraya gidemezsin. Ben buna insanlık suçu diye bakıyorum. Dünya hepimizin. 

F: Bu özgürlükçü düşünme tarzınız nereden geliyor sizce?

M: Bilmiyorum, hiç düşünmedim ancak empati kuruyorum. Bugün Almanya savaşı olsaydı benim Alman kardeşlerim buraya gelse ben kötü mü davranmalıydım. Veya işte Türkiye'de bir savaş oldu ben Suriyeye gittim, bana kötü mü davranılması lazım. Empati kurulması insanların birbirini anlaması lazım. 

F:Neden diğer Türkler diğerlerine  bu kadar empati göstermiyor. 

M: Empati zaten herkeste olsa dünya farklı olurdu.

F: Neden göstermiyor empati?

M. Milliyetçi duygular. Empati duygusunu baskılıyor. Milliyetçilik de bence iğrenç birşey, insan bunu tercih etme hakkına sahip değil. Öyle bir seçeneğin yok. Ben Kürdüm diye senden daha üstün olma hakkım yok. Benim üstünlüğüm insani anlamda olur: ben ne kadar insanca yaşayabiliyorsam benim farklılığım ortaya çıkar ben böyle bakıyorum. 

F: Sizce Suriyeli sığınmmacılar temelli kalmaya karar verirse sizin ve mahallennizdeki insanlar buna karşı ne hisseder?

M: Hiç problem yok. Benim ailem onnları kabul etmiş durumda. Yani gitseler  diye birşey yok. Biz beraber yaşıyoruz bir problem yok. Kalacaklar diye bir korkumuz yok. 

F: Bir Suriyeli Türk olabilir mi?

M: Türk olamaz, Türklük ayrı bir şey. Türklük bir ırkı temsil eder, ama buralı olabilir. İzmir'li olabilir. 

Yani onun bir örneği vardı Nazi Almanyasında Alman üstün ırktı. Bakış açısı. Türk değilsem mutlu olamaz mıyım yani. Ben şimdi eksik miyim yani. Türklük, Alman, İngiliz öyle bir şey. Ben Türk değilim. Ben Kürdüm, dedem de Kürt. Dedemin babası da. 

F: Buradakiler daha çok Kürt Suriyelilerle mi yakın hissediyor, bütün Suriyeliler mi yakın?

M: Bütün

F: O empati

M: Var.

F: Sadece Kürt Suriyeliler için değil?

M: Evet, benim mahallem için eminim. Çünkü burası. Köyler yakıldı 90'larda. Doğu göçü oldu. O insanlar o nedenle aynı şeyin onlara olduğunu düşünüyor. Kürt olması çok önemli değil. Yaşadığı şeyleri anlattığı zaman kendi yaşadıkları aklına geliyor. Empati dediğim o. Sen ayağın kırılmıştır daha önceden, ayağı kırılan birinin ne hissettiğini biliyorsun Daha önce bunu yaşadın. Beni diğerlerinden daha iyi anlıyorsun.

Sözün özü bizi araplaştırıyorlar sözünün ardında milliyetçi duygular olduğunu düşünüyorum.

F: Nasıl?

M: Anla diye söylüyorum, Almanların bizi Türkleştiriyorlar demesi gibi bir şey. Doğru bir söz mü? Orada sizlerin Türkler için uygulamanız doğru mu? Burada da aynı yani. Milliyetçilik. Bu Türkler buraya  geldi bizi Türk  yapmaya çalışıyor, burada da Suriyeliler onu yapıyor deniyor. 

F: Ve Kürtler bunu düşünmüyor. 

M: Hayır. Sen benim kardeşimsin, o da benim kardeşim. O yüzden Kürtler hep acı çekiyor buna emin ol. 